mit diesem offenen Brief möchte ich sie darauf hinweisen, dass das unaufgeforderte Versenden von Werbemails über das Kontaktformular meines Blogs (www.welt-hertha-linke.de) gegen verschiedene deutsche Gesetze verstößt. Sollte dies noch einmal geschehen, werde ich unverzüglich Anzeige erstatten.
Zu ihrem Anliegen habe ich aber auch noch ein paar Worte zu verlieren.Sie wollen eine neue Community am Markt positionieren und werben in ihrer Mail für Unterstützung. Konkret wollen sie folgendes Umsetzen (ich zitiere): “eine neue, lebendigen Community, (…) die Fußball-Fans gleich welchen Vereins verbindet, regionale und nationale Grenzen überwindet und neue Fanfreundschaften ermöglicht.” Blablablubbblubb. Tausend mal gehört.
Dass sie mit ihrer Mail genau das Gegenteil bewirken, als sie bezwecken wollten, möchte ich ihnen kurz vor Augen führen. Mich interessiert ihr Anliegen nämlich gar nicht. Da sie mir SPAM schicken, nehme ich aber den Inhalt der Mail besonders negativ wahr. Und weil ich ihr Vorgehen dermaßen beschi**en finde, werde ich meinen Teil dafür tun, dass ihr schönes neues Projekt bei den Lesern meines Blogs nicht auf Zustimmung, geschweige denn auf Interesse stoßen wird. Unter PR-Aspekten ein klassisches Eigentor.
Meiner Meinung nach ist ihr Projekt dermaßen überflüssig an einem von Communities übersättigten Markt. Zumal die Aufmachung und die Funktionen schnöde und langweilig sind. Jedes mir bekannte drittklassige Forum eines 12jährigen Informatikschülers übertrifft ihre Seite in Kompetenz und Credibility. Ihr Geschäftsgebaren bestätigt den Verdacht, dass sie nur auf den schnellen Euro aus sind und kein Interesse an den Usern haben, geschweige denn an einer vernetzten Community. Das ist peinlich. Wirklich.
Update (06.02.08): Folgende Passage konnte von Betreibern und Dritten recht glaubwürdig widerlegt werden (siehe Kommentare). Hiermit ziehe ich die Behauptung der Enteignung zurück.
In meinen Augen wird das ganze dann in den Nutzungsbedingungen auch noch bestätigt. Ich zitiere Punkt acht:
“Mit dem Einstellen seiner Beiträge räumt das Mitglied myLaola an seinen Beiträgen jeweils ein übertragbares, einfaches, räumlich und zeitlich unbeschränktes Nutzungsrecht in dem zum Betrieb der Community erforderlichen Umfang ein.”
Sie enteignen den Nutzer! Damit sind sie auf meiner persönlichen Raffgierskala ganz oben angekommen.
Ich kann und werde jedem Leser nur empfehlen mit negativer Kritik an ihrem Projekt nicht zu sparen und diese Kritik auch öffentlich zu kommunizieren. Um das zu verdeutlichen finden sie diese Mail in meinem Blog veröffentlicht.
Denn auch für sie gilt: Spammer haben auf der Welt Hertha Linke keine Chance!
Mit freundlichen Grüßen
Enno Aljets
Keine ähnlichen Beiträge.
38 Kommentare
Schon mal nach mylaola gegoogelt? Hihi
, ich kann meine Schadenfreude nicht unterdrücken!
Denn derzeit ist dieser Beitrag hier der zweite Suchtreffer. Ich hoffe, dass sich einige Interessierte und bereits Registrierte so ihre Gedanken machen über das unsägliche Geschäftsgebaren des Herrn O.
Klassisches Eigentor, würde ich sagen.
Naja, Enno, du magst zwar mit ihm und seinem Anliegen nicht einverstanden sein, aber immerhin hast du ihm hier ein wunderbares Forum eröffnet. Er dürfte vor lauter Freude darüber nicht mehr ohne weiteres in den Schlaf kommen…
Sorry, ich verstehe nicht so recht, worauf du hinaus willst. Könntest du mir das vielleicht genauer erklären? Das wäre nett. Danke.
Sehr geehrter Herr Aljets,
es steht selbstverständlich jedem zu, sich seine eigene Meinung zu myLaola zu bilden, Sie haben Ihre, viele haben eine andere, aber darauf möchte ich auch weiter gar nicht eingehen.
Zu zwei Punkten muss ich dennoch Stellung beziehen:
1. Der SPAM-Vorwurf greift aus meiner Sicht nicht. Wir haben die Pressemitteilung an relevante Presseorgane und “presseähnliche Organe” wie Blogs, die eine klare Fokussierung auf das Thema Fußball haben, herausgegeben, in der aufrichtigen Erwartung, dass dies für den einen oder anderen Blogger interessant sein könnte. Wenn dies nicht der Fall ist, reicht es ja auch die eine Email zu ignorieren. Keinesfalls haben wir nicht Ziel gerichtet zum Kauf von irgendwelchen Produkten oder Dienstleistungen aufgerufen.
2. Die Passage aus den AGB ist eine absolute Selbstverständlichkeit: Sie besagt, dass (urheberrechtlich geschütztes) Material, was die User _freiwillig_ einstellen, von uns _nicht_ exklusiv auf der Plattform verwendet und veröffentlicht werden darf. Nicht mehr und nicht weniger. Im Übrigen gilt das gleiche doch auch auf diesem Blog, ohne dass Sie es explizit in den Nutzungbedingungen aufgeführt haben: Sie nehmen sich doch auch das Recht heraus, Kommentare Ihrer Nutzer innerhalb Ihres Blogs zu nutzen. Nichts anderes tun wir. Was dies mit Enteignung oder Raffgier zu tun haben soll, bleibt mir schleierhaft.
MfG,
Christian Olgemöller
@ easyfunk
Wenn man der Meinung ist, dass jemand aufgrund gewisser Vorkommnisse keine weitere Beachtung verdient, darf man ihm auch keine weitere Beachtung schenken.
Na, und ob der Spamvorwurf greift. Nur weil ihre Dienstleistung “kostenlos” ist, heißt das nicht, dass sie allen, denen sie ein Interesse unterstellen mit Werbung für ihr Projekt belästigen dürfen. Wo kämen wir denn dahin? Und “presseähnlich” sind Blogs ja nun wirklich nicht. Zumal die Intention ihrer Nachricht ziemlich eindeutig ist: Werbung. Ich muss schon genug Mist in der Mailbox ignorieren, aber ihr Vorgehen überschreitet eine nicht zu akzeptierende Grenze. Schließlich gibt es Gesetze, die genau das regeln.
Und über ihre Argumentation zum Thema Nutzungsrechte kann ich ja nur lachen. Denn sie zeigen ja sehr eindrücklich, dass sie die gesetzlichen Richtlinien arg strapazieren und so zu deuten versuchen, dass es ihnen zupass kommt, wenn es um die Spam Frage geht. Da wird ihnen solch eine schwammige Formulierung aus den AGB nur recht sein im geeigneten Augenblick alles zu Geld zu machen, was ihnen unter die Finger kommt. Das stinkt doch bis zum Himmel. Was ist denn der zum Betrieb der Community nötige Umfang? Sie geben sich in den Interpretationen ja so flexibel, dass ihnen hier auch bestimmt was einfällt.
Ah, verstehe. Sicher hast du auf der einen Seite recht. Aber auf der anderen Seite muss auch mal gesagt werden, wenn eine Grenze überschritten ist. Und dann sollen sie ihre Beachtung bekommen. Mir ist es ziemlich schnurz, ob das Projekt floppt oder toppt. Ich will nur sagen, was ich davon halte und wie Herr. O. sein Projekt bewirbt: Nämlich mit unlauteren Mitteln, die mir persönlich total auf den Keks gehen. Und diese Aufmerksamkeit hat er zumindest verdient…
@ easyfunk
Okay. Aber was ich schon immer mal sagen wollte: vielen Dank für eure Seite und euer Engagement. Ich bin hier täglich auf der Suche nach News. Alles Gute weiterhin!
Danke
Deine Kommentare sind immer willkommen!
Auch mit solchen Beiträgen steigt der Bekanntschaftsgrad einer Community. Und wenn eine Community es erst mal geschafft hat, zu polarisieren, dann sollte der Erfolg gewiss sein. Bestes Beispiel dafür sind ja die Klingeltonanbieter, die haufenweise Kohle verdienen, aber jeder hasst sie. Herr Easyfunk macht also fleißig Werbung für die neue Fussballcomunity, deren Name ich jetzt nicht nennen will, sonst wirft er mir noch Werbung vor. Und das will ja Herr Easyfunk mit 5000€ bestrafen. Jaja, der Herr weiß wie man Geld macht.
Nur leider , so scheint es mir, hat Herr Easyfunk wohl gerade in dieser Woche besonders schlechte Laune, das lässt sich aus dem Schreibstil der letzten Blogs ja durchaus auch für Laien-Psychologen erkennen.
Herr Olgemöller freut sich sicherlich schon, dass seine Community durch diesen Beitrag einen ganzen haufen Klicks mehr nachzuweisen hat.
Stimmt, sowohl die Laune, die 5000€, das Polarisieren, als auch der Stil. Aber mit deinem Klingelton-Argument zielst du daneben. Sie machen den Umsatz ja nicht bei den Kritikern. Und den Kunden ist die Kritik in diesem Fall eh egal. Bei dem Projekt von Herrn O. sieht die Lage aber anders aus, weil die (potentiellen) Konsumenten ja in diesem Falle durchaus für die Kritik zu sensibilisieren sind, denke ich zumindest. Wenn nicht, ist es mir auch egal. Denn Klicks sind für dieses Projekt ja erst mal zweitrangig. Zweitens kann die Konsequenz aus deinem Klingelton-Argument ja nicht bedeuten, dass man nicht mehr offen kritisieren darf. Das wäre ja absurd. Sorry.
Putzig, du landest mit deiner Domain auf jeden Fall in der Spamliste.
So meine Lieben, jetzt reicht es mir. Ich habe einen richtig dicken Hals! Ihr bringt mich richtig auf die Palme. Das muss mal gesagt werden.
Die “normalen” Leser dieses Blogs werden sich mit einiger Berechtigung fragen, warum der Easy ganz im Gegensatz z
Ich verstehe Dein Problem einfach nicht. Da sind irgendwelche Typen die eine Community gebastelt haben und wollen sie anderen Menschen Zeigen. So wie ich das Verstanden hab, ist diese Community um sonst, wie sie damit Geld verdienen wollen, weiß ich auch nicht, vielleicht sind aber auch meine Addblogger einfach zu gut, dass ich keine Werbung gesehen habe. Aber da kann man, wie hier auch, seine Meinung äußern, kann Blog’s verfassen, kann andere Fußballfans finden, sogar Fanclubs sind dort zu Hauf angemeldet, eine richtige Kommunikationsplattform halt. Ich hab mal geschaut, die meißten Fanclubs sind beim sogar registrierte Fanclubs der jeweiligen Vereine. Und gerade denen scheint es zu gefallen. (Ok, die Fanclub-Seiten sehen ja zum Teil auch so aus wie du es oben beschrieben hast, was aber nicht zu der Plattform passt, über die wir gerade reden.)
Letztendlich ist es doch auch “nur” so was ähnliches wie my**ace.com, jedoch etwas spezialisierter, und damit gerade für Fußballfans was interessantes und übersichtliches. Ich bin übrigens durch Deinen Beitrag erst auf diese Community aufmerksam geworden. Bin zwar noch nicht bei denen angemeldet, aber schon allein das man da alles sehen kann, finde ich gut und macht die Plattform nicht unsympathisch. Ich werde das mal noch eine Weile beobachten, die gibt es ja wirklich noch nicht lange, aber so schlecht finde ich das alles gar nicht. Und wenn ich bei denen was zu sagen hab, dann melde ich mich dort sogar an.
Mein Problem besteht darin, dass ich unaufgefordert Werbemails über das Kontaktformular erhalten habe. Das kritisiere ich öffentlich, weil es mich erstens nervt und zweitens gegen deutsche Gesetze verstößt.
Daraus resultierende Folgeprobleme ergeben sich, weil Herr O. scheinbar einen sehr dehnbaren Begriff von Spam hat, wie oben dokumentiert ist.
Zweitens mag ich solche Projekt eben nicht. Diese pseudofreiheitlichen Gemeinschaften haben nämlich immer einen einzigen Profiteur: Den Betreiber, der entscheiden kann, was ihm passt und was er zu Geld macht. Es gibt wenige Ausnahmen, die die Rechte an Beiträgen bei den Usern belassen. Mir scheint, dass das hier nicht der Fall ist.
Nur weil etwas umsonst ist, ist es noch lange nicht frei. Klar kannst du da was schreiben, aber nur solange, wie es “diesen Typen” passt. Siehe nur die AGB.
Wenn du dich damit anfreunden kannst, ist das deine Entscheidung, die mich ja nichts angeht und über die ich nicht urteilen werde. Ich halte mehr davon, seinen eigenen Blog oder die eigene Seite zu betreiben und selbst am sozialen Netzwerk zu basteln. Dafür brauche ich keinen großen Bruder.
Letztlich habe ich der Bitte von Herrn O. ja entsprochen und stelle meinen Lesern sein Projekt vor. Nur eben durch meine Brille. Was das wiederum für Effekte hat, kann man immer erst hinterher wissen.
Naja, ich hab ja auch mal über Fußball geschrieben und bin natürlich auch in den “kleinen und exklusiven Kreis potentieller Interessenten” für dieses myLaOla-Dingens geraten… Unaufgeforderte elektronische Werbung ist Spam. Egal für was. Egal von wem. Wenn ich mich morgen früh dafür entscheide, mein Geld mit dem Verkauf von nutellagefüllten Schlüsselanhängern zu verdienen, dann ist das mein gutes Recht. Wenn ich allerdings anfange, Leute ungefragt per Email mit meiner Idee zu belästigen, dann ist das Spam.
Aber ganz abgesehen davon: So richtig gute Communities propagieren sich sowieso von allein. Oder schonmal Spam von youtube, facebook oder ebay bekommen? Mit anderen Worten: Wer spammen muss, hat vermutlich ein schlechtes Produkt.
ich verstehe diese diskussion hier überhaupt nicht. wenn mich etwas nicht interessiert, verliere ich auch kein kommentar darüber. ausserdem ist die art und weise von herrn Aljets ziemlich traurig, denn wenn man ein problem mit der seite hat schreibt man den hersteller direkt an und macht es nicht über ein forum. ich denke, dass da eine menge neid hinter steckt.und damit die halsschlagader noch mehr pocht: ich habe mylaola.de weiterempfohlen und werde es auch weiterhin tun.mfg
Wie Kai schon schrieb: Das Versenden uneingeforderter Werbung ist Spam. Darum geht es. Dass mir das Projekt zusätzlich nicht gefällt, hat die Motivation für diesen Beitrag noch erhöht. Gleichzeitig war hier auch noch ein hohes SEO-Spam-Aufkommen, zusammen reichte es jedenfalls für den Beitrag. Nach wie vor habe ich hier auch noch keine Argumente lesen können, die meine Einwände (Spam und Enteignung) entkräften würden. Wenn jemand das laola Projekt gefällt, ist mir das reichlich Banane. Neid spielt da wirklich keine Rolle, weil ich hier mit der WHL doch ausreichend zufrieden bin,,,
Erstaunlich, dass alle Kommentatoren (Herr O., Herr Klee und Herr Ich), die dieses Projekt wirklich ganz, ganz unbedingt toll finden möchten, wirklich rein zufällig aus dem selben IP-Raum kommen, oder? Versucht da jemand sein Image zu retten und den Lesern hier vorzugaukeln, dass es tatsächlich Leute gibt, die das Projekt toll finden? Die Vermutung einer Täuschung liegt auf jeden Fall nahe. Aber es ist halt nicht so leicht seine Spuren zu verdecken…
Aber es ist ja auch einfach ärgerlich, dass der zweite Suchtreffer bei Google gleich solch eine Kritik auspuckt, nicht wahr?
Achso, ihr könnt euch natürlich sparen jetzt hier aufzulaufen und zu behaupten, dass ihr hier rein freiwillig kommentiert und bestimmt überhaupt nichts mit dem Projekt zu tun habt. Das macht die Sache nur noch unglaubwürdiger.
Meine Fresse hast du einen Verfolgungswahn. Hätte ich wohl auch, wenn ich son Scheißverein wie der Hertha die Stange halten müßte.
Die stetig steigende Anzahl an Fanclubs und Fans gibt dem Betreiber recht. Dieses Portal ist einzigartig in seiner Form. Deine 12-jährigen Hosenscheißer hingegen bekommen nur ein Forum hin, welches auf kostenloser Scripte basiert, welche für diverse Hacker ganze Scheunentore öffnet.
Und dann wird da nur Stuss geschrieben, weil man mit 12 noch nicht die Weitsicht besitzt, welche man benötigt um die Welt zu verstehen.
Ich frage mich allen ernstes, wie du die 5000 EUR von jemanden einfordern willst, wenn hier einer die URL von einer Seite postet. Weil…
1. …muss die Webseite nicht dem Poster gehören.
2. …du keine rechtliche Handhabe dafür hast.
Aber du kannst jetzt gerne weiter in der Marnier von Don Quijote weiter kämpfen. Dein Kampf ist aber aussichtslos. Aber warum versuche ich das einem “Der-Kommerz-ist-so-Scheiße”-Vogel zu erklären ?? Aussichtslos…
Lieber Jo,
ich freue mich über jeden Kommentar zum Thema. Aber bitte beachte in Zukunft die geselligen Umgangsformen und vermeide verbale Ausfälle. Ansonsten werde ich deine Kommentare leider löschen müssen.
In der Tat hast du mit den 5000 Euro recht. Es wird schwierig sein diese Forderung durchzusetzen. War bisher auch noch nicht nötig.
Derzeit sammeln einige interessierte Blogger weitere Informationen zu mylaola. Dabei kommt so langsam einiges ans Tageslicht. Ich denke, dass man zwar auch jetzt schon nicht von “Verfolgungswahn” sprechen kann, aber spätestens dann wird es deutlich werden, was hinter diesem Projekt steht. Stay tuned.
Und dein Vergleich zu Don Qujote hinkt zweierlei: Erstens hat mich bisher niemand “gewarnt” vor den Windmühlen, indem er meine Argumente entkräftigt hätte und zweitens gilt: In den Windmühlen sehe ich keine Riesen, sondern ein lausiges Projekt
die seite ist wirklich nicht der hit, aber die hetzkamange die du hier und in anderen foren betreibst einfach nur schlecht. leben und leben lassen.
Lieber Carlos,
Spammer sind ein Übel. Ausbeuter auch. Da kann man ruhig mal eine Kampagne fahren. Wären sie einfach nur schlecht, dann wäre hier auf der Welt Hertha Linke sicher kein Beitrag zu mylaola zu finden.
Und: Ich weiß nicht, was du mit anderen Foren meinst. Ich habe lediglich in einem anderen Blog meine Meinung kund getan. Das ist ja nun lange noch keine HetzKampagne. Wenn du noch andere Beiträge meintest, liegt eine Verwechslung vor.
Wieso reagiert ihr (besser: reagierst Du – bist ja nur einer, gell) denn eigentlich so angepisst, wenn ein vermeintlich 12-jähriger hier böse Sachen über eure Website schreibt? Steht ihr da nicht drüber als angeblich größtes und bestestes Fußballportal der freien Welt? Bissel mehr Souveränität, lieber mylola.cum Mitarbeiter, oder hat man schonmal von Ebay Mitarbeitern gehört, die sich in Messageboards tummeln, wo jemand schreibt “Ebay ist plöt! Bäh!” Halbwegs intelligente Surfer begreifen nämlich sofort, wer in diesem Thread woher kommt – aber um die geht’s euch ja gar nicht, ne? xD
Ich denke das der Herr Easyfunk zu der Kategorie Menschen gehört, die sich darüber aufregen, warum es bei Volkswagen am Band keine bunten Schraubenzieher gibt. Das Thema ist doch so wichtig wie von dem Muttertag in Afrika zu wissen.
Wie kann man sich nur so aufregen? Hast Du wirklich nichts besseres zu tun als deinen Gehirnfasching hier nieder zu schreiben? Du fühlst dich angegriffen weil Dir jemand vermeintlich durch deiner Meinung nach “Spam” mitteilt, das es eine neue Fussballcommunity gibt, die für Dich interessant sein könnte? Wenn alle so abspacken würden wie Du, wo kämen wir dann hin? Etwa zu einem besserem Internet? Lustig! Wenn mich etwas nicht interessiert, dann ignoriere ich es, weil es die Zeit nicht Wert ist sich darüber aufzuregen. Kleinkariert-denkende Leute handeln da scheinbar anders. Erstmal alles schlecht machen. Aus deinen Kommentaren spricht der Neid, ganz klar.
Ich als teilweise interessierter Fussballgucker finde mylaola.de sehr interessant, zumal die Idee sehr gut ist, Fanclubs miteinander zu vernetzen, aber darauf wirst du auch noch kommen nachdem Du weiterhin schön Werbung gemacht hast.
Lieber Zeitgenosse,
wenn es so unnötig ist, sich aufzuregen, was irgendwer im Internet schreibt, warum regst du dich dann so auf? Du führst mit deinem Text dein eigenes Argument ad absurdum. Und auch für dich gilt: Mäßige deinen Ton. Beschimpfungen werden hier nicht gerne gesehen.
Zweitens ist es nicht “meine Meinung”, dass es sich bei dem Anschreiben um Spam handelt. Ich bin mir sicher, dass ein deutsches Gericht das ebenso entscheiden würde. Allein um solche Verdrehungen, wie du und Herr O. und andere hier vornehmen ein für alle mal zu widerlegen, würde es sich lohnen tatsächlich Anzeige zu erstatten. Es wäre eine Überlegung wert.
Fanclubs vernetzen sich auch ohne solch ein Projekt bestens. Das haben wir auch schon in Zeiten hinbekommen, in denen es noch kein Internet gab. Mylaola ist für diesen Zweck also vollkommen irrelevant.
Du stellst Behauptungen auf. “mylaola.de versendet Spam-Mails. Das nervt. Mylaola ist ein Abzocker-Projekt und enteignet die User.” Das erste ist Deine Meinung. Das ist Ok. Das 2. ist eine Behauptung, und ich würde dir empfehlen, diese Behauptung wieder aus dem Netz zu nehmen. Sowas nennt man im STGB § 186 Üble Nachrede:
Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Mit anderen Worten, rede nicht über sachen, von denen du keine Ahnung hast.
Im übrigen zeigt Dein Verhalten mit der Aufforderung, nach mylaola zu googlen Deinen stolz beim Erfolg, andere zu herabwürdigen.
Meine Empfehlung: Eine Dicke Entschuldigung hier im Forum veröffentlichen.
Oh la la, jetzt wird aber scharf geschossen. Selbstverständlich ist auch letzteres meine höchst subjektive Meinung. Ich habe hier schon mehrfach betont, dass man das auch anders sehen kann. Ich liefere darüber hinaus eine Begründung für meine Sicht.
Von daher sollte es kein Grund zur Aufregung geben. Denn auf der anderen Seite steht auch immer noch das Recht der freien Meinungsäußerung. Also bitte den Ball flach halten. Die Abwägung von zwei konfligierenden Rechtsnormen stellt immer eine heikle Angelegenheit dar. Letztlich geht es mir ja – wie schon im ersten Kommentar dargelegt – nicht um die Beschädigung von Herrn O. oder mylaola, sondern darum, dass sich andere mal ein paar Gedanken machen, bevor sie da mit machen.
Darüber hinaus hat Herr O. in seinem Kommentar mir bereits zugestanden, dass ich mir meine Meinung bilde. Wo bitte ist dann das Problem?
@Easy
nur so viel, der zitierte rechtliche Hinweis aus den AGB ist korrekt und auch wichtig. Schützt den Betreiber von großen Communitys davor das Mitglieder oder ehem. Mitglieder auf die sonst absurde Forderung der Beitragslöschung bestehen könnten. Bei ein paar Beiträgen ist das nicht weiter schlimm und ein Betreiber wird dem in den meisten Fällen nachkommen, aber stell dir das Chaos bei einem Mitglied mit mehreren tausend Beiträgen vor. Nicht nur der personelle Aufwand stünde in keinem Verhältnis, auch Diskussionsfäden würden verloren und wären nicht mehr nachvollziehbar. Kommen mehrere auf die Idee, aus gleich welcher Motivationslage, dann kann diese Community geschlossen werden. Wir haben gleichlautenden Passus übrigens ebenfalls in den AGB.
Zu allem anderen; Leben und leben lassen, Qualität setzt sich am Ende sowieso durch und der Rest fällt hinten raus.
Gruß
Mensch, MIC,
danke für den Hinweis. Wieder was dazu gelernt. Dann ist wohl an der Enteignung nicht ganz so viel dran. Oder halt doch, denn es geht ja noch weiter:
“Ferner räumt das Mitglied myLaola das Recht ein, die Beiträge zu bearbeiten, insbesondere Ausschnitte oder Zusammenfassungen von Texten, Einzelbilder von Filmen und Ausschnitte oder Verkleinerungen von Fotos zu erstellen und die Beiträge auch in bearbeiteter Form zu vervielfältigen und redaktionell oder zum Zwecke der Werbung für die Community zu nutzen, insbesondere in allen Medien (Internet, TV, Zeitungen, Zeitschriften, Werbedrucksachen etc.) zu veröffentlichen. Das Mitglied gewährleistet, dass es zur Einräumung der vorgenannten Rechte berechtigt ist. Die Einräumung der Nutzungsrechte ist durch das Einstellen der Beiträge in die Community abgegolten.”
Das muss wiederum nicht sein, denke ich. Und “Werbung” für die Community bzw. redaktionelle Verwendung kann ja auch sehr vieles sein… Ich traue dem Braten immer noch nicht, dafür ist das Vorgehen einfach zu unseriös. Auch wenn MIC, der ja wohl aller Wahrscheinlichkeit nicht zu dem Laden gehört, meinen zweiten Einwand sinnvoll entkräften konnte. Seltsam, dass das vorher nicht gelungen ist, wo sich doch hier vermeintlich so viele für dieses Projekt stark machen…
Auch hier bin ich relativ leidenschaftlos und formaljuristisch nicht bedenklich.
Auch ich behalte mir das Recht vor Beiträge zu bearbeiten, zu kürzen, zeitlich begrenzt oder unbegrenzt zu veröffentlichen. Fotos oder Videos zu bearbeiten, zu schneiden, mit anderen Szenen zusammenzuschneiden oder unter einem anderen Thema zu veröffentlichen wenn es für eine Dokumentation zweckdienlich ist. Was aus meiner Sicht nicht geht ist die Überlassung von Daten und Dateien an Dritte/durch Dritte.
Aber dafür sind die AGB da um explizit drauf hinzuweisen und es steht jedem frei die Nutzungsbedingungen zu akzeptieren oder die bereitgestellten Dienste nicht zu nutzen.
Man nennt sowas Hausordnung und so lange es nicht sittenwidrig ist oder gegen deutsches Recht verstößt, ist dagegen nichts einzuwenden. In deinem Wohnzimmer legst du auch die Regeln fest. Wem das nicht passt, da ist die Tür.
Wenn ein Produkt darüber hinaus gut ist, dann ist auch nichts einzuwenden wenn der Betreiber damit Geld verdient. Freie Marktwirtschaft eben. Hier kommt es auf Intentionen an, mir reicht es die laufenden Serverkosten finanzieren zu können. Ist Sponsoring und Werbeschaltung deswegen gleich verwerflich? Ohne die Seite jetzt gesehen zu haben, allein ein vernünftiger Server mit guter Anbindung kostet ordentlich was. Also sehe ich zu das wenigstens dieser Punkt irgendwie finanziert wird. Plazierst du deine Seite irgendwann erfolgreich, kommst du auch unweigerlich an den Punkt wo eine Eigenfinanzierung nicht mehr tragbar ist, es sei denn du schwimmst im Geld und leistest dir ein luxuriöses Hobby. Und ich meine jetzt nicht irgendwelche Billiganbieter für V- oder gar Root-Server. Professionelles hosting eben, und dafür ist im Jahr ein vierstelliger Betrag aufzurufen! sehe ich bei mir jetzt noch die Nebenkosten für Optimierung/Weiterentwicklung von Hardware, dann machen andere davon unter dem Strich einmal im Jahr einen Luxusurlaub vom allerfeinsten.
Bei großen Projekten ist die Eigenfinanzierung erstmal eine wichtige Hürde damit es dich nicht auffrisst. Die schönsten und besten Ideen sind schon gestorben weil der lange Atem gefehlt hat.
@MIC: Danke für die rechtlichen Klärungen von Dritter Seite! Wir hätten da sicherlich auch ähnliche Einwände bringen können, nur hatten wir nicht den Eindruck, dass unsere Argumente hier fair und sachlich behandelt werden.
Auch zum Hosting und den damit verbundenen Kosten hast Du 100% recht. Vor dem Hintergrund, dass unsere Plattform kostenlos ist und auch keine Werbung geschaltet wird, und das ganze Projekt aus unseren eigenen privaten Mitteln (Geld und vor allem sehr, sehr viel Zeit!) gestemmt wurde, ist das Abzocker-Argument von Herrn Easyfunk echt spannend!
Zum Thema der Weitergabe von Nutzerdaten an Dritte: das ist bei uns ja auf die Zweckbestimmung der Vertrages beschränkt, was ja nun der Betrieb der Community ist. Im Gegensatz zu vielen anderen, die behaupten, dass keine Weitergabe an Dritte geschehe, es aber (teilweise aus Unwissenheit
vielleicht) doch tun, weisen wir halt darauf hin. Z.B. wird durch Einsatz von Google Analytics (wie bei uns und auch auf diesem Blog hier) die IP-Adresse des Nutzers, die juristisch gesehen zu den personenbezogenen Daten gehört, an Google übermittelt. Wer also Analytics einsetzt, und dennoch behauptet, es würden keine Nutzerdaten an Dritte weitergegeben, der hat entweder keine Ahnung oder lügt.
Die Eingrenzung auf die Zweckbestimmung des Vertrages ist bewusst etwas allgemeiner formuliert, um auch andere für den Betrieb der Plattform sinnvolle Möglichkeiten der Zusammenarbeit mit Dritten zu ermöglichen (z.B.
Security-Audits), ohne jedesmal die AGB ändern zu müssen. Dass damit dennoch die Weitergabe der Daten verboten ist, damit andere damit Werbung für Kühlschränke machen, ist doch klar!
@Easyfunk: Mir scheint da versucht jemand echt krampfhaft etwas zu finden, um nicht zugeben zu müssen, sich da etwas vergaloppiert zu haben… Wenn der von Dir zitierte Passus dort nicht wäre, würde folgendes Szenario Realität
werden: Ein Pressemedium möchte einen Beitrag zu myLaola machen und fragt, ob sie z.B. einen Screenshot der Fans-Seite
(http://www.mylaola.de/profile/fans) abdrucken dürfen. Was müssten wir dann machen? Alle 24 abgebildeten User fragen, ob sie der Urheber des Fotos sind, ggf. den wahren Urheber in Erfahrung bringen, und uns von jedem die Genehmigung einholen, dass wir das Foto ausserhalb der Community verwenden dürfen. Und das ganze am gleichen Tag vor Redaktionsschluss. Wenn nur einer das verwehrt oder einfach nur nicht zeitnah antwortet, können wir auf die Folgeseite gehen und nochmal von vorne anfangen. Wenn die Umgehung dieser rechtlichen Notwendigung in Deinen Augen Enteignung ist, wie Du schreibst, dann bekennen wir uns jetzt hiermit offiziell im Sinne dieser (und nur
dieser!) Begriffdefinition: Ja, wir enteignen unsere User! Zufrieden?
Zufrieden ja, weil das mal wirklich sinnvoll argumentiert ist. Zumindest was den Punkt der “Enteignung” angeht, habt ihr Stellung bezogen. Wollen wir euch das mal glauben, wie ihr das hier darlegt. Ich nehme den Vorwurf der Enteignung also hiermit zurück.
Nichts desto trotz ist euer Vermarktungsvorgehen unseriös und gehört sich nicht. Wie einige Kommentatoren schon sagten: Ein gutes, seriöses Projekt hätte das nicht nötig, und rechtlich ist es höchst bedenklich. Für mich ist es Grund genug, dieses Vorgehen offen anzuprangern.
Um zu zeigen, dass hier fair diskutiert wird, habe ich die Passage oben gestrichen und den Vorwurf widerrufen.
Ende Januar bekam ich Werbepost von mylaola. Diese Werbung kam unaufgefordet und muss daher als Spam bezeichnet werden. In einem offenen Brief an die Spam-Versender von my laola äußerte ich meine Kritik an diesem Projekt und ihrem unlauteren Mitteln Werbu
Also Leute die immer nur neiden und haden sind doch einfach nur meckernde nicht zu verbessernde deutsche Kartoffel-Spieß Spacken…. Kaum inszeniert jemand endlich mal ein Web 2.0 für Fußball schon kommen solche kleinen Affen aus Ihren käfigen und versuchen alles mies zu machen….Jeden Tag habe ich zig Spams im Postkasten…Na und..Virtualität schafft platzt für mehr marketing und die Verbreitung von Bullshit…Oder wieso haben wir alle schon mal das Video von zwei Jungs gesehen die sich Sylvester Raketen aus dem Arsch schießen.Für Start Ups ist auch denke ich normal eine LTD zu gründen. Nicht jeder hat Pappis Amex oder Bock nen Kredit ins Ungewisse aufzunehemen. Aber typisch deutsch, Hier fährt man Ferrari und er wirt zerkratzt. InItalien wird man fotografiert. Ich verkaufe Mode, und muss mich mit solchen Affen wie MY LAOLA Schlechtmachern täglich auseinandersetzen…PS: Diese Homepage hier sieht wohl eher nach einer zwölfjährigen Wahlpfichtkurs.Hausaufgabe aus…Rock n Roll..PS zweitens MYLAOLA ist die am schnellsten wachsende Fußball Community weltweit !!! Love & Peace for all ya Haders
Am schnellsten wachsend weltweit? Wenn man drei User hat und dann melden sich auf einen Schlag sechs neue an, dann ist das natürlich im Vergleich zu einer Community, die Millionen User hat und dann man 100.000 Neue hat, natürlich ein gigantisches Wachstum, aber auch nichts anderes als Augenwischerei. Dass sie dieses Projekt noch nicht überlebt hat, wundert mich schon sehr. Und dass sich immer noch Leute finden, die hier was zum Thema schreiben wollen, ist noch verwunderlicher. Aber Sprachstil und Satzbau lassen doch deutlich auf das Klientel kleiner Kinder schließen. Laaaangweilig!